VforumCA

PISA testiranje, Richard Lynn, i da li smo zaista priglupi kao narod?

Prioroda i društvo47 odgovora· poslednji 8. dec 2019.
ЈО
Јова7. dec 2019.

... to jest da li su na Zapadu (uslovno rečeno na Zapadu, tu ubrajam i ostale visokorazvijene zemlje, tipa Japana) ljudi u prosjeku pametniji?

Prvo uvod:
Otkad znam za sebe naslušao sam se priča kako smo mi vrlo bistar narod (ne mislim samo na Srbe, već generalno Balkance, ili preciznije Južne Slovene). Te 'vako mali narod, a pogledaj koliko naučnika: Tesla super genije, Mihajlo Pupin, Milutin Milanković, Ruđer Bošković. A i Ajnštajn bi malo šta napravio da mu nije Mileve. Pa onda kako je naš obrazovni sistem izuzetno zahtijevan, a na Zapadu se ne uči ništa, i djeca su debili, ili tipa "uče samo ono usko za svoju profesiju, nemaju nikakvo široko obrazovanje"... "veze nemaju geografiju", "ne znaju na karti pokazati Njemačku" (to se naročito odnosi na Amerikance)... Naslušao sam se primjera tipa kako je neko kod nas jedva prolazio, išao svake godine na popravni... imao kečeve i dvojke... a onda otišao u Ameriku, i tamo "rasturio", bio najbolji učenik, "fantom"... završio dva razreda u jednoj godini i tome slično...

Ne mislim da je u ovome baš sve laž... ostavljam da ima možda 10% istine u nekim aspektima, ali mislim da je 90% čista laž, naše pretjerivanje, i liječenje nekih kompleksa. Neko dokazivanje da smo neko i nešto... kad već nismo neka velika sila, eto makar imamo kliker i prirodni talenat.

Ali šta ako ovo sve gore pomenuto, ne samo da nije tačno, nego je tačno upravo ono suprotno od toga, tj. da smo zapravo gluplji u prosjeku, manje obrazovani, i da nam je obrazovni sistem gori od zapadnjačkih, i da je uopšte loš?

Neki podaci ukazuju upravo na to.

Jedan od njih je široko osporavan, ali i dosta uticajan rad Richarda Lynna u kome on govori o prosječnom kvocijentu inteligencije u raznim državama, i pokušava to dovesti u vezu sa stepenom razvijenosti tih država. Po tom njegovom istraživanju, Balkanske zemlje, u prosjeku imaju najniži kvocijent inteligencije, u odnosu na ostatak Evrope.

Naravno, osporen je i njegov rad i njegove metode, i proglašen je za rasistu, što i jeste, i sve to stoji... ali šta ako u onome što je našao ima neki dio istine?

Ako ne vjerujemo rasisti Richardu Lynn, hoćemo li vjerovati rezultatima PISA testiranja?

https://www.oecd.org/pisa/PISA-results_ENGLISH.png

Po tome smo opet među lošijima u Evropi...

I sad šta je iza toga, da li prevaziđen i nezgrapan obrazovni sistem... ili imaju i neki dublji razlozi, tipa da smo priglup i zatucan narod?

Evo pitanje za ljude koji su otišli u inostranstvo: da li ste stvarno primijetili da su tamo ljudi pametniji, obrazovaniji, bilo šta od toga?

S druge strane imaju i kontraargumenti, tipa da je Srbija poznata po vrsnim matematičarima (matematička gimnazija redovno osvaja medalje na svjetskim tačmičenjima), i jakim programerima... sa sve jačim IT sektorom, itd...

Moj neki lični stav jeste da nam je prosjek zaista loš, ne zbog urođene gluposti, već zbog niskog nivoa kulture i prosvećenosti, ali takođe mislim da nam je potencijal, tj. prirodni talenat poprilično visok, jer naši prostori svakako stvaraju i pametne ljude, a ti pametni ljudi, makar oni koje znam, čine se zaista pametni i kompletni na neki način.

Pa ipak čak i kod njih primijetim, donekle stav inferiornisti prema ljudima sa zapada... jer koliko god mi mislili, "ma ja, glupi Ameri"... brate kad ti dođe neki Amer koji je stvarno stručnjak u nečemu i kad krene o nečemu da priča sa autoritetom i sa iskustvom koje je mogao samo u Americi da stekne, svi naši, pa i najveći pametnjakovići, nekako se osjećaju inferiorno, ili bar uskraćeno za iskustvo neke lične izgradnje koju je taj neko tamo mogao steći, čitav život gradeći se u jednom sistemu koji omogućava izuzetnim pojedincima da dobace daleko dalje, nego da su rasli kod nas, npr.

· · · · · ·
CE

nemos da budes inteligentan ako odrastas u sredini gde niko ziv nista ne zna. isto nemos biti glup ako odrastas u sredini gde te guraju da naucis nesto (ako si zdrav, jebi ga)

BO
bombas8. dec 2019.
Citat:Pa slabo koja sovjetska bivša je banana.. kazahstan, baltik i kavkaz su prebogati... možda moldavija

ne lupaj leba ti

PP
Petar Pan Pezo$8. dec 2019.

al smo dobri zato u sportu, vazda neke medalje osvajamo

EI
Eru Ilúvatar8. dec 2019.

iq ima veze s genima iskljucivo i moze malo da se poboljsa kroz obrazovanje

osoba koja se rodi inteligentna nije bitno u kojoj ce sredini odrastati sem ako neke droge uzima pa sprzi sebi mozak
tipa ima 140iq iako ne koristi max potencijal svoj a mogao bi npr da bude ekonomista bez problema

i informisanost ima veze sto se tice socijalne inteligencije, imam ja ortaka koji ima oko 135iq a opsta kultura mu je bas tanka ali zato moze da resava integrale iako ih nije video 5 godina

DŽ
Džonimir8. dec 2019.

A zna li taj tvoj drugar da korenuje?

БО
Бохор8. dec 2019.

HAha ako zna mogu da mu rešim neke pare

ЈП
јебач пресретач8. dec 2019.

Iq је врло варљив, постоји више начина на које се може бити глуп. Приступ информацијама је никад већи, тако да је релативно лако достићи ниво опште информисаности која наговештава велику памет, што не мора бити случај уопште.

Образовање је курац као мерило памети то тврдим. Тачније, ниво образовања.

DŽ
Džonimir8. dec 2019.

A za integrale ne ide stipendija a? Samo za korenovanje?

BO
bombas8. dec 2019.
Citat:bi npr da bude ekonomista bez problema

ovo bi mogao da bude i troglodit sa iq 28

Citat:Образовање је курац као мерило памети то тврдим. Тачније, ниво образовања.

Slozio bih se ukoliko se radi o domacem obrazovanju i ogromnoj vecini svetskih obrazovnih ustanova. Zato sto se na public skolama i nizerangiranim univerzitetima ucenici spremaju za raju, da budu zvezdasi i radnici, ali postoji odredjena grupa ustanova (npr ajvi liga) koja zaista uci kako biti uspesan u zivotu, koja sprema ucenike za gazde. Jos nisam cuo za diplomca Jejla koji nema milion dolara. Mislim ima naravno, ali ne tako veliki broj koji je sam sebe upropastio.

EI
Eru Ilúvatar8. dec 2019.

propao je taj ortak upisao etf ali nije najstabilniji psihicki pa je odmah ispisao se

daj sta pricas bombas ekonomski fakultet da bi zavrsio moras ludak biti

CE
Citat:iq ima veze s genima iskljucivo i moze malo da se poboljsa kroz obrazovanje

nema. ne iskljucivo. nije jasna granica sta je prirodno a sta je uvezbano.
recimo da ako gledas iq kao visinu kao preduslov da se igra kosarka, moze da se kaze kao to je prirodno (potencijal), a ostalo je ono sto se uvezba. pri cemu iq kao takav sto zamisljas se mnogo tesko razvezuje od prethodnog iskustva i nije bas merljiv kao visina.

recimo i dalje mislim da ista osoba, koja prirodno ima 100iq, (ovo sto mozemo da merimo) moze uz zdrav mentalni i fizicki razvoj (celozivotni, ne u 30im) da pomeri to sto merimo do bar 130, ili uz nezdrav da unisti do 70. znaci da sa 50 percentila skoci na 95ti.. sto znaci da budes debelo iznad ili ispod proseka.

to je i merljivo za razliku od ovog sto racunamo u iq. dokazano je da deca koja su ubacena u sredinu gde pricaju dva jezika od malena budu inteligentnija posle tim istim merenjem.
znaci samo to dodato kao faktor, prosek i dalje isti.
da ne pricamo koliko dodatno moze da pomogne ako roditelji nagradjuju ucenje, upornost, dobro zdravlje itd.

ma nema sanse. to "dato od boga" ako nista, ukurac los stav.

BO
bombas8. dec 2019.

Ja recimo govorim 3 jezika, kazu da sam dosta inteligentan

CE

bravo bombas.

ja ako sam nesto do sad primetio medju ljudima koje smatram inteligentnima je da vise rade na poboljsanju sebe od onih sto to nisu.
pa ti diskutuj sta je uzrok sta je posledica. obicno okrecemo ta dva.

BO
bombas8. dec 2019.

hvala... pokusao sam da naucim dodatno svahili koji pricam samo pomalo i ne racunam u poznavanje, dete mi govori takodje dva jezika, zena isto engleski samo doduse i to, onako kazu da smo prilicno progresivni, slavimo Vrbicu i navijamo za Partizan. U nasoj kuci se nikad narodno ne slusa i ne gleda pink.

ČM
Čiča Morada8. dec 2019.

Doktore izvadite im hromozom viska

BICITATAnketa
Napiši [smor] i reč postaje kartica iz rečnika.