Шиптари - озбиљно питање

vratio se veseldemar!

u retrospektivi, pametnije je bilo rasprostaniti siptare po srbiji i skolovati ih nego gurati na jedno mesto. u retrospektivi, pravoslavni srbi nikada nisu smeli i trebali da se odreknu srba koji se zamuslimanili i da kazu da oni nisu srbi. pravoslavna crkva je dosta stvari zajebala.

al ono lako da se bude general kad se sve zavrsi :)

Najbolje je napraviti ono što su na nacionalnom planu napravili Ameri. A što se tiče odricanja od Srba koji su prešli u islam, istorijski, Srbi su ih svojatali, a oni se nisu dali. Još je Vuk pričao o Srbima triju vera: pravoslavne, katoličke i muslimanske. Za vreme prve Jugoslavije nije ni bila predviđena nacionalnost za muslimane u Bosni. Muslimani su, sa velikim M, kao narod u Bosni priznati tek 1971. A oko srpskih korena i raskorenjvanja, pa pogledaj kako Srbi gledaju jedni druge: ko je iz susednog sela, odmah je manji Srbin. Imaš celih familija po Crnoj Gori koje su bile srpske, pa se nešto zakačile ili međusobno, ili sa ostalima, pa prešle u islam, iz inata. I živih dedova i očeva koji su Srbi, a sinovi im Crnogorci. A da nije bilo te pravoslavne crkve, danas bismo verovatno klanjali pet puta dnevno. I zato sam joj zahvalan, jer smo bar donekle sekularno društvo, pošto je hrišćanstvo za dlaku tolerantnije oko tih stvari od islama.

ksaksaksaksaksa
eto...

Otkud znaš, jebote, ko da si vidovit! To je bio koncert na Akademiji, '91, tako sam nevinost i izgubio. Ja mlad, on dekadentan, savršen spoj. U WC-u. Posle smo se sekli žiletima, još mi je obrnuti pentagram urezan na grudima.

Тако сам и мислио.

Draguljče Tarabić.

Да су нам дали одма републику српску па да ударимо харач кизу и скоочи и малој видри, кулуке да им наметнемо да им београдизујемо целу републику српску сад не би кукали око косова, ал нееее, не да америчка спарушена пизда клинтон и француска исповраћана пуслица ширак... е па ево вам сад курац, сад нећемо ни како хоћемо е

Оставио сам и девојачко Деретић.

Оставио сам и девојачко Деретић.

Deretić je bio dobar književni kritičar. Mora da vam je svima bilo teško kad je odapeo.

Ја сам противник тога да се поистовећују националност и верска припадност што је изгледа био услов настајања хрватског, бошњачког и црногорског народа. Шиптара има и муслимана, и католика, нешто мало и православаца па не гледају једни друге као припаднике другог народа већ себе сматрају истим народом. И страни фактор једини разлог зашто су се Срби (православци, католици и муслимани) међусобно клали вековима.

A da nije bilo te pravoslavne crkve, danas bismo verovatno klanjali pet puta dnevno

Али кад је требало свима да вратимо Турцима и Швабама мило за драго, црква је веру ставила испред порекла.

Postoji neki razlog zašto niko neće sa nama, a mi hoćemo sa svima. Ne kažem da smo loši, ali mi je komično, jbt, mi bismo se u ovom trenutku, da se sprovede neki referendum, istovremeno državno udružili sa Grcima, Slovacima, Makedoncima, Nigerijcima i Ircima. Srbi su izgleda dovoljno ludi da pokušaju da igraju ujediniteljski faktor, a nepromišljeni, ne planiraju, i među sobom nisu baš u najboljim odnosima. Onda oće da ginu iz inata... Mi još iz mitskog u istorijsko vreme nismo izašli. Za mene je to dosta šarmantno, al pitanje koliko je to korisno. Doduše lepo je kad postoji narod koji ima MIT, to govori o duhu naroda. Naš mit je kosovski, još nekoliko evropskih naroda ima mitove kao okosnicu formiranja nacionalne svesti (komšije ne, pogotovo ne ovi novokoponovani narodi). Ali mit bez kontrole razuma, lupi te po glavi, pa se onda češi, kao Švabe, kao Ruse...

ВАЛ (°Д°) ЕМАРЕ о чему причаш ти?
У Црној Гори имамо мит о Св. Милу Великомученику који нас је спасио од бомбардовања и учинио да цигаре не буду скупе као у остатку свијета.

Овакву тему, са оваквим називом, може отворити само неписмено говедо или трол.

dobro, bar se vremenom pretvorila u nesto pismeno, iako pocela ko trol.

Deretić je bio dobar književni kritičar. Mora da vam je svima bilo teško kad je odapeo.

Мучка провокација страног плаћеника.

Nisam čitao sve odgovore, ali video sam primedbu na koren reči Cigan. Tačno, pomešao sam. Englesko Gypsy i špansko Gitano i slični nazivi u ostalim jezicima potiče od grčkog Aigyptoi što znači Egipćani. Malo sam guglao, i Cigan zapravo potiče od vizantijskog grčkog Atsinganoi, što znači "nedodirljivi", "oni koje ne treba dodirivati". Što ovaj termin čini još monstruoznijim, po mom skromnom mišljenju.

Uzgred budi rečeno, znao da će neko napisati kako "Cigani" VOLE da ih zovu Cigani. "Do juče su bili Cigani, sad su odjednom postali gospoda Romi" i slične neoriginalne nebuloze uvek moraju da se potegnu u ovakvim raspravama. Na taj način ne samo da se vrši gruba generalizacija čitave populacije koja se pritom i infrahumanizuje, već je to školski primer cirkularne logike. Zaista mi je žao ako socijalni progres boli.

Валсинарб погрешио? :'(
У шта сад да верујем? :0

И у Босни има мит о Сребреници и у Хрватској Мит о спасењу од четничких злотвора и на Косову мит о избављењу од вишевјековне тираније Србова...
У Македонији је пак мит о Александру Македонском...

И да, ниједан од тих митова није ништа мање реалан од косовског ако ћемо објективно.

Mit ima određenu strukturu, mit nije tek neka priča napakovana da služi dnevnoj politici. Nijedan mit nije realan, ali je strukturišući. Dosta sa omalovažavanjem mitova.

Власуљару, у реду, ево да учинимо услугу социјалном прогресу, обраћаћемо се политички коректно према Шиптарима и Циганима. Него, дај, реши ми питање поменутих циг... пардон, ромских песама. Јел ћемо сада морати да их преправљамо да буду политички коректне?

Валдемаре, па није нам ваљда једини тај косовски мит? Има ваљда још шта? Мени је та чапри бзвз, има и занимљивијих поглавља.

Elementi i struktura kosovsog mita kod Srba su stariji od srpskog naroda bar nekoliko hiljada godina. Zato ga ne treba omalovažavati. U suštini, za ove što ne čitaju pametne knjige već gledaju holivudske blokbastere, to je priča o koaliciji Ljudi, Patuljaka i Vilenjaka koji su ustali da se suprotstave Orcima Saurona, pa su izgubili odlučujuću bitku i postali robovi, ali pravda je na njihovoj strani, i jednoga dana trijumfovaće. I onda se ta priča kroz narodnu poeziju, i uz narodne muzičke instrumente prenosi kroz generacije, granajući se i dobijajući sve zanimljivije epizode, a okupirajući duhove i nadahnjujući ih da ne budu slepi podanici raja koja plaća danak i trpi zulum, već da se bori za slobodu... Recimo da je onaj Aragorn poginuo, i Frodo, i onaj midžet, i Legolas, ali zapamćeni budu kao junaci, njihova hrabra dela se prenose kroz generacije, uveličavaju se i dižu ponos potlačenog naroda, i pripremaju veličanstven ustanak pravednih u borbi protiv tiranije. Srebrenica nije mit, to je prljava politička epizoda, srpski zločini na Kosovu isto... Mit inspiriše poeziju, mit inspiriše umetnost. Koja je poezija i umetnost druga neka nastala na srebreničkom i šiptarskom "mitu"? Ne znam...

Валдемаре, па није нам ваљда једини тај косовски мит? Има ваљда још шта? Мени је та чапри бзвз, има и занимљивијих поглавља.

Pa ne znam, meni je to jedina dovoljno krupna priča, ceo narod izađe na ferku jačem i izgine. Ima tu sad priča i legendi, Marko Kraljević, ovo-ono, ali to je jedini dovoljno visokobudžetan mit, sa masom statista, specijalnim efektima, hrabrošću, izdajom, dvostrukom izdajom, žrtvovanjem, sentimentalnim momentima, istorijskim reminiscencijama, pričom za Oskara, jebote!

Са Валсинарбом се слажем како Цигани "воле" што их зовемо Циганима. Они су због свог чергарског тј. номадског живота нису сматрани правим људима, увек су били називани дивљацима, полуљудима, било где да су се нашли. Зато они и инсистирају на термину Ром.
РОМАЛЕН на циганском, тј. ромском значи ЉУДИ.

Међутим, стварно термин Ром је почео да се намеће као обавезан и политички коректан тек пре 10-15 година. Чак су и политичари у СФРЈ користили термин Циганин, а не Ром, поготово ако се спомињао Јасеновац и Други светски рат уопште. Ја сам из историје учио да су у Јасеновцу убијани Срби, Јевреји и Цигани, а не Роми.

А нпр. и Џеј никад за себе није рекао да је Ром. Човек каже да је Циганин, неће да буде к'о његов зет. Лололололо

Факјеа, вратио се Бане....
Испада да је боље рећи ''Мрзим Роме'' него ''Волим Цигане''.... Глупости најобичније.... Карлин је то давних дана лепо објаснио.... Битан је контекст....

i rom je malo politicki nekorektno.pripadnik romske nacionalne manjine je korektno.

Kroz pedeset godina reč Albanac u srpskom jeziku prerašće u pežorativ. Moraćemo da ih zovemo nekako drugačije. I Rom isto. Video sam negde, ne mogu da se setim sad gde, politički korektan naci grafit: SMRT ROMIMA! Hej, ROMIMA! Hahahhahah, tolerancija se otrgla kontroli.

Pa ne znam, meni je to jedina dovoljno krupna priča, ceo narod izađe na ferku jačem i izgine. Ima tu sad priča i legendi, Marko Kraljević, ovo-ono, ali to je jedini dovoljno visokobudžetan mit, sa masom statista, specijalnim efektima, hrabrošću, izdajom, dvostrukom izdajom, žrtvovanjem, sentimentalnim momentima, istorijskim reminiscencijama, pričom za Oskara, jebote!

Па како нема, ето иста прича први светски рат, само још боља. Напали нас злотвори а ми победили! И то још јаче, као велики камбек направили, челичном песницом беса и правде протерали душмане до њиховог престоног града малтене. Баунд-рибаунд. А јунаштво приде, а људскост приде, а ослобођење а курац а палац, а крф, а плава гробница, а проклетије, а цер, а колубара... А има и доста уметности на ту тему, није да нема.

Kroz pedeset godina reč Albanac u srpskom jeziku prerašće u pežorativ. Moraćemo da ih zovemo nekako drugačije. I Rom isto.

Ја то реко' већ на првој другој страни. :Р
Видиш да те добро мењам док ниси ту, лололо.

Па како нема, ето иста прича први светски рат, само још боља. Напали нас злотвори а ми победили! И то још јаче, као велики камбек направили, челичном песницом беса и правде протерали душмане до њиховог престоног града малтене. Баунд-рибаунд. А јунаштво приде, а људскост приде, а ослобођење а курац а палац, а крф, а плава гробница, а проклетије, а цер, а колубара... А има и доста уметности на ту тему, није да нема.

Dobro zboriš :) Nego, mit nije spojiv sa nacionalnim buđenjem krajem devetnaestog i početkom dvadesetog veka i pravljenjem nekakve države, i to uz pomoć saveznika, u globalnoj klanici. Mitovi su se pravili u ona vremena, a sad je to politika, jbg. Nisu više mitska vremena.

MOja nepismenos je posljedica rata i sankcija. Posljedica jedenja govana vas beogradžana dok se ovdje ratovalo. Ni vrreću brašna ne bi poslali. A đe ste bili kad je ustaša klao po Bosni? Jebavali se po salonima sa švabom, eto đe! Prodali ste Kosovo!

Znas sta? Da sam malo mladji i neiskusniji, par ovakvih stvari recenih ili napisanih bi bili dovoljni da se u meni formira jedno jako negativno misljenje o vama iz Bosne koje smatram svojim sunarodnicima. Ja nisam covek samo od reci, i budi siguran da bi svaki taj Srbin iz Bosne koga ja ovde sretnem i te kako osetio taj moj negativan stav po svojim ledjima.
Uvek pomisli da Srbija nije samo Beograd (a i u Beogradu zive ljudi, RAZLICITI ljudi, nisu svi ni Srbi), da ima nas iz Srbije koji vam nisu davali samo kurcevu vrecu brasna, nego su u toj Bosni koju su tad prvi put u zivotu videli ostavili kosti, i da ima gomila tvojih zemljaka koja je ovde dosla i ni R od rata nije videla dok se nije zavrsio (ili dok se kao izbeglice nisu domogli za nas i danas nedostiznih zemalja) , i da ima nas koji smo isli na jebeno Kosovo za koje nas savrseno boli kurac u ime toga jer smo isti narod, i rukovodimo se time da ako napadnes mog sunarodnika, napao si i mene. To sto ti mislis da smo mi bili glupi je tvoje pravo, to ne menja moj stav, ali moze da utice na neke mladje koji ovo citaju, i kojima bih ja porucio da ne misle svi u Bosni kao ti i da uvek svome treba pomoci. Ja Srbe iz Bosne ne mrzim, niti bilo koje Srbe ma odakle dolaze, sto mi ne smeta da bilo kog, bilo kada oteram u kurac ako to zasluzi.