Разлика између убица и убица по дужности

Занима ме како гледа друштво и како гледа црква на убице који то раде јер је то у опису њиховог посла. Да ли постоји разлика између човека који убије да би убио и полицајца који убије јер мора, или војника који убија да не би њега убили?

Са моралне стране гледано да ли је то убиство оправдано, или није? Са религијске стране, исто питање. Да ли савест мање ради ако се тешите да је то само посао који сте морали да урадите? Да ли савест уопште ради? Ваше мишљење... нисам савршено објаснио тему ал надам се да сте схватили.

Ето..

Ljudi, poznato je da su u vijetnamskom ratu ljudi pucali iznad glava protivnika, jer su se plasili da ubiju coveka. OBE STRANE su to radile. Ne znam zasto uopste dovodite u pitanje podatak koji je donesen iz strucne literature, koji je verovatno vec proveren hiljadu puta.

Znate li da kada su ratovali Rusija i.. Da l' Finska? Zimski rat se to valjda zvalo..
U svakom slucaju, jedan covek, snajperista, je ubio nekoliko stotina vojnika. To vam vrlo jasno govori da je procenat ubica u vojsci jako mali.

Lu to su bil obični ljudi, radnici, farmeri koji su prošli samo osnovnu obuku. Kao kada bi sad poslao nekog guštera iz martovske klase na Kosovo. Ili bi pobegao ili bi se usrao u gaće.
Današnja obuka profi vojnika je totalno drugačija od one koja se tada koristila. Jednostavno vremenom se stvarao savršeni vojnik, koji je uvek sposoban da ubije bez razmišljanja. E sad što među njima uvek bude neki psihopata koji ubada trudnice bajonetom, to je već druga priča.

Ovako:
1. Serem ti se na stručnu literaturu. Istoriju pišu pobednici. Svaka priča, činjenica, istina je izokrenuta tako da se dodvori, uvuče u dupe običnom čoveku. Za rat na prostoru bivše Juge, koji je bio pre jebinh 20 godina, možeš da nađeš 4 različite priče. Svako ima svoju verziju. Istina je negde između. A sve 4 priče su ispričali 'stručnjaci'. Vidim da si '93 godište. Prelistaj udžbenik iz geografije. Šta piše, koliko JAT ima aviona? 100? 200? E pa nema, ima cirka 20 aviona. I svi su dosta stari. Medicina - sve stručnjaci. Ni jedna bolest ne nastaje slučajno, dosta bolesti je stvorio sam čovek u veštačkim uslovima. A za sve postoji protivotrov, lek. Samo neko debelo zaradi na tom leku ili se uopšte ne priča da postoji. Stručna literatura je dakle mnogo podložna manipulaciji. I to je to.
2. Procenat ubica u vojsci ne može da bude mali, pre svega zbog jebenog ljudskog instinkta. To ti je osnovni instinkt u prirodi - želja za životom. Da, čovek je životinja sa razumom. Ubi ili budi ubijen. Kad bi neko pripucao na mene, uopšte ne bih imao vremena za savest. Nešto drugo bi presudilo. 'Oću bre da živim.

Citat:E sad što među njima uvek bude neki psihopata koji ubada trudnice bajonetom, to je već druga priča.

Treba razlikovati vojnika od psihopate. Meni je mnogo gnusniji i odvratniji čin silovati nedužnu ženu nego ubiti u sred rata, ubiti da ne bi bio ubijen.

Ko je uopšte otvorio temu? Koji će nam kurac ovo na Vukajliji, kao da nema dosta sranja.

Oces da kazes da to sto sam '93 imam manju sposobnost kapiranja, sta?
Ja se informisem koliko i ti. Slusao sam price nekoliko ljudi koji jesu ucestvovali u ratu, i svima su se tresle ruke kada su pricali o tome, i svi su se trudili da predju na drugu temu.

Uopste mi nije nezamislivo da su ljudi namerno masili jedni druge, i nadali se da ce njihov drug da pogodi.
Postoji podatak da kad su Francuzi i Englezi jurisali na Nemce u drugom svetskom ratu (posto su imali dezinformaciju da su Nemci ostali bez municije, ili tako nesto) da su Nemci izlazili iz rovova i mahali im da se vrate nazad, da ne bi morali da ih pobiju. Naravno, ovi nisu shvatili odmah, i nastao je pokolj. Ali potpuno je jasno da neko nece da ubije coveka.
Meni nije jasno kako ti mozes toliko da omalovazavas nauku. Tacno je da je podlozna uticajima, ali ne mozes da kazes da su toliko slagali. Ipak prica ima jaku podlogu.

Jao Fejz polomiću ti one kljakave ravničarske noge što otvaraš ovakve teme!

Citat:Oces da kazes da to sto sam '93 imam manju sposobnost kapiranja, sta?

Ne, nego ti kažem da o novijoj istoriji ne možeš sada objektivno da pričaš. To će za nekih 300-400 godina, biti koliko toliko objektivinije zapisano. I to u trenutku kada se budu gledale činjenice, a ne priče pobednika.

Citat:Slusao sam price nekoliko ljudi koji jesu ucestvovali u ratu, i svima su se tresle ruke kada su pricali o tome, i svi su se trudili da predju na drugu temu.

Gde sam ja rekao da je rat prijatno iskustvo?

Citat:Uopste mi nije nezamislivo da su ljudi namerno masili jedni druge, i nadali se da ce njihov drug da pogodi.

Ti ljudi su stavljali sopstvenu glavu u torbu, rizikovali svoj život, da ne bi ubili? Ne verujem. Rat je specifična situacija. Nema tu mnogo razmišljanja, nego samo instinkt. Preživeti. Ubiti ili biti ubijen. Druga stvar, gomila vojnika puca u nebesa, a 2% puca u ljude i pobije ko zna koliko njih? Ma daaaaj.

Citat:Ali potpuno je jasno da neko nece da ubije coveka.

Ne želi da ubije čoveka, ali u nekoj situaciji mora, a rat je takva situacija.

Citat:Meni nije jasno kako ti mozes toliko da omalovazavas nauku. Tacno je da je podlozna uticajima, ali ne mozes da kazes da su toliko slagali. Ipak prica ima jaku podlogu.

Priča nema nikakvu podlogu. Društvene nauke se koriste da bi se manipulisalo ljudima.
Ne omalovažavam nauku, ali priznajem samo ono što se posmatra sa neke distance, objektivnije. Tipa istorijske činjenice starije od 100 godina priznajem, ovo ostalo uzimam sa rezervom.
U knjizi iz geografije ćeš videti mnogo netačnih podataka.
Filozofija - videćeš da su još ranije filozofi zahvaljujući svojim znanjem (pre svega su znali da manipulišu ljudima, dobri govornici) dolazili na vlast.
Ustav - napisali ustave, da mozak zaustave, napisali zakone da se bolje zaklone.
Medicina, farmacija - najgora mafija ti vlada u ovim oblastima.

Priznajem matematiku i fiziku, tu makar nema mnogo mesta za manipulaciju. Inače ja sam '92 godište, malo stariji od tebe. Ali dovoljno je pogledati rat u bivšoj Jugi i ukapirati da za taj jedan jebeni rat imaš 4 različite priče. Dalje ne zalazim.

Koliko vidim otvarača teme najviše zanima kategorija tzv "društveno prihvatljivog" ubistva gde pord ubistava u ratovima, ubistava tajnih službi spada i abortus i izvršenje smrtne kazne. Dve poslednje kategorije su u današnje vreme najčešća tzv. "društveno prihvatljiva" ubistva. U ovoj temi se može diskutovati i o tome.

Edit: Zaboravio sam novu kategoriju a to je "neupotrebljavanje" ili jednostavno rečeno bacanje embriona koji kao višak u procesu vantelesne oplodnje nisu "upotrebljeni" te nemaju šansu da se realizuju kao bića iako imaju potencijala za to. To je tekovina i kategorija "društveno prihvatljivog ubistva" 20. veka.

Postade farmacija drustvena nauka.. Jebes ga.
Ne mogu da te ubedim u to da naukom ne moze toliko da se sprda koliko ti mislis. Ni necu.

Izvrsenje smrtne kazne je drustveno prihvatljivo? Mislim da je to diskutabilno, neke zemlje su to ukinule. Ceo svet je podeljen po tom pitanju.
Verovatno je abortus jedino ubistvo koje ja smatram prihvatljivim. Pre svega zato sto se radi na bicu koje pouzdano nije svesno, koje cak nije ni bice do kraja, nego tek treba da postane.
Za sve ostalo, osim za onaj slucaj kada je neko meni drag u opasnosti da izgubi zivot, ne prihvatam ubistvo kao takvo. Mozes da osakatis coveka koji je hteo da ti oduzme zivot, ako ga ubijes, gori si od njega.

Hm, da. Ja mislim da su prljave ruke i onome ko izda naredjenje. Mada ne mislim da nisu prljave onome ko izvrsuje, sto ga je izvrsio na kraju krajeva?
Ljudi su slobodna bica da rade sta zele. Uvek mogu da kazu ne.

Loše sam se izrazio tamo. Krenuo sam da ti nabrajam probleme vezane za društvene nauke, pa sam onda tu ubacio farmaciju i medicinu, koje svakako ne spadaju u domen tih društvenih nauka. Ali nebitno. Nije to poenta, nego pročitaj ceo moj tekst, pa kaži da li se ne manipuliše naukom, naučnim saznanjima i čovekom uopšte. Da li je tvoj deda, pradeda, ili neko učestvovao u nekom ratu? Previše je zajebana i neprijatna situacija da nema teorije da bi ti rizikovao svoj život, da ne bi ubio nekog ko puca na tebe i u suprotnom će te ubiti. Hvataj se za moj odgovor u celosti, a ne da se u nedostatku argumenata hvataš za neke previde koji nisu apsolutno bitni za razumevanje teksta. Mrzi me sad da gledam ali mislim da sam čak medicinu i farmaciju stavio u drugi pasus, tako da niđe veze.

реме се ти то свађаш сам са собом :))

Ma jok nego zaboravim nešto da kažem, pa dodam, sa moba sam na Vuki tako da nemam edit posta. U tripu sam da sam i Jovičića smorio. :)

Реме, шта је муау тхаи?

Tajlandska verzija kik boksa, tačnije kik boks je evropska verzija muay thai-a :) mma znaš šta je?

Знам. :)

Aikido ne zaustavlja metke.

Upravo Elek.