Како је настало све што је око нас

Землља,космос,сунце,небо.....

Da dam jedan pametan koment. Od UV i ostalog DNK-parajućeg zračenja nas štiti ne samo ozon već dobrim delom i zemljino magniteno polje. Život je na zemlji postojao i pre kiseonika ali u mulju mora i bara i to kao anaerobni oblik života. Ne da mu kiseonik neje bio potreban nego je bio otrovan za anaerobne organizme.

Gde si sad profesorka biologije da me vidiš kako deljem i da povučeš neki dim iz moje lule.

Шалабајзеру, не можеш доказивати своју тврдњу, нападањем друге.

Citat:Postojao je početak, i sve stvari u svemiru vode porijeklo iz njega“ (Journey to the Stars: Space Exploration: Tomorow and Beyond, 1989, p.47).
„Sada vidimo kako astronomski dokazi vode biblijskom pogledu na postanak svijeta.

Овај делић најбоље показује сву смехотресност целог цитата. Као да је рекао:
-Камере су показале да је лопов црнац и изнад 1,5м висине.
-Јесам вам рекао да ме Мајкл Џордан опљачкао!

Citat:Postoje dokazi da je sa naučne strane gledišta Biblija najbliža istini postanka.

Чекај, као референцу истинитости библије узимаш научне податке, скупљене од стране научника, и онда наводиш текст који који блати те исте научнике? Да би знао да је најближа истини, мораш знати прво шта је истина. Ако знаш шта је истина, што онда узимаш у обзир библију која је само "најближа истини"? Зашто гледати пиратску верзију, ако имаш оригинал?

A šta ako je svijet nastao prošlog četvrtka?

http://en.wikipedia.org/wiki/Last_Thursdayism#Other_formulations

Citat:A šta ako je svijet nastao prošlog četvrtka?

Jovo da te pitam nešto, da nisi ti možda pop ili neki kaluđer ili vladika glavom i Bradom?

Citat:Шалабајзеру, не можеш доказивати своју тврдњу, нападањем друге.

Koga ja napadam? Moja tvrdnja je da je Bog stvorio sve, a niko nema naučnih dokaza da to nije tako, čak se i naučni dokazi poklapaju sa Biblijskom verzijom postanka.

Citat:Чекај, као референцу истинитости библије узимаш научне податке, скупљене од стране научника, и онда наводиш текст који који блати те исте научнике?

Upravo to, ovaj čovjek naučniku na njegov način objašnjava. Nema ovdje blaćenja, kakvo blaćenje?!
Mislim da je osnovni problem ovdje:

Citat:„Teolozi su generalno oduševljeni dokazom da je univerzum imao početak, ali astronomi su neobično uznemireni. Njihove reakcije daju zanimljivu demonstraciju kako naučni um – po svoj prilici veoma objektivan – reaguje kada dokazi koje nauka otkrije vode sukobu sa elementima vjere u našoj profesiji. Ispada da se naučnik ponaša na isti način kao i mi ostali kada se naša uvjerenja sukobljavaju sa dokazima. Postajemo iritirani, pretvaramo se da sukob ne postoji, sakrivamo ga ispod besmislenih fraza“ (isto, p.16).
„Postoji čudan krug osjećanja i emocija u ovim reakcijama (naučnika na dokaze da je svemir imao svoj početak). Ona dolaze iz srca, dok bi mi očekivali da rasuđivanja dolaze iz mozga. Zašto?
Mislim da je dio odgovora u tome da naučnici ne mogu da podnesu pomisao na prirodnu pojavu koja ne može biti objašnjena, čak i sa neograničenim vremenom i novcem. Postoji neka vrsta religije u nauci; to je religija osobe koja vjeruje da postoji red i harmonija u univerzumu. Svaki događaj se može objasniti racionalno kao ishod nekog prošlog događaja, svaka posljedica mora da ima svoj uzrok; nema Prvog uzroka...
Ova religiozna vjera je narušena otkrićem da je svijet imao početak pod uslovima u kojima poznati fizički zakoni ne vrijede, i kao posljedica sila ili okolnosti koje ne možemo otkriti.

Citat:Овај делић најбоље показује сву смехотресност целог цитата. Као да је рекао:
-Камере су показале да је лопов црнац и изнад 1,5м висине.
-Јесам вам рекао да ме Мајкл Џордан опљачкао!

Ovo mi je preporuka da više ne postujem ovdje. 2 slova na jednom sajtu se usuđuju nazvati smiješnim jednu ovakvu ličnost. Brate, mojne to...

Sad ću da spemujem ozbiljnošću. Neki tvrde da je tražiti dalje od početka vremena nije pametnije od traženja severa dalje od severnog pola. Kao, došao si tu, nema dalje. To podrazumeva da pojam vremena treba na neki način u shvatanju obogatiti prostornim atributima, pa celu razvojnu liniju svemira projektovati u 3d, pa zamisliti kao nešto što počinje u jednoj tački (shvaćenoj i kao početni trenutak i kao pol imaginarne 3d lopte), pa se širi se u tu 3d loptu, pa se posle ili sužava ka drugom kraju (polu) te lopte (ka kraju postojanja ili ka tački odakle će da krene novi ciklus), ili se pruža u neki nezamislivi analogon beskonačnog trodimenzionalnog tela, sve šireg i šireg, hladnijeg i hladnijeg. I to bi meni bilo jasno ako bi se vreme objasnilo prostorom, ali onda bi se moralo postaviti pitanje naše percepcije vremena, i otkud iluzija događanja i nepostojanja onoga što se iz naše perspektive još nije dogodilo. Tj. ako vreme ne postoji u smislu toka, već je četvrta dimenzija, i svemir je parmenidovski nepokretan, otkud onda dolazi naša iluzija pokreta, i da li smo mi onda bića iz nekog drugog svemira kad topologiji uvek moramo da dodamo dimenziju pokreta da bismo shvatili sebe u tom svemiru ?

Citat:Jovo da te pitam nešto, da nisi ti možda pop ili neki kaluđer ili vladika glavom i Bradom?

Kakav pop, šta ti je; - student prava (dupe glava).

Ne kaze se pop ...

Citat:Ovo mi je preporuka da više ne postujem ovdje. 2 slova na jednom sajtu se usuđuju nazvati smiješnim jednu ovakvu ličnost. Brate, mojne to...

Хаха предајем се. Мислио сам да ти озбиљно одговорим, ал кад сам ово видео... само ми није јасно да л' ме све време зајебаваш, или стварно мислиш све ово што си написао...

Citat:Kakav pop, šta ti je; - student prava

Okani se malo religijskih gledanja na ceo univerzum. Eno ga gamby student prava ali dečko kombinuje i religiju i nauku i filozofiju (ali ovu materijalističku) na pravi način. U njegovoj glavi ima mesta za sve.

Znam da pravnici, potencijalne sudije, preporučuju narodu i prestupnicima okretanje veri jer je društvo tada mirnije. Možda zbog toga toliko potenciraš religiju.

Citat:Tj. ako vreme ne postoji u smislu toka, već je četvrta dimenzija, i svemir je parmenidovski nepokretan, otkud onda dolazi naša iluzija pokreta, i da li smo mi onda bića iz nekog drugog svemira kad topologiji uvek moramo da dodamo dimenziju pokreta da bismo shvatili sebe u tom svemiru ?

Да наставим са још једним питањем: да ли је у том случају све већ предодређено?

Citat:Okani se malo religijskih gledanja na ceo univerzum. Eno ga gamby student prava ali dečko kombinuje i religiju i nauku i filozofiju (ali ovu materijalističku) na pravi način. U njegovoj glavi ima mesta za sve.

Znam da pravnici, potencijalne sudije, preporučuju narodu i prestupnicima okretanje veri jer je društvo tada mirnije. Možda zbog toga toliko potenciraš religiju.

Mnogo više neki drugi ovdje potenciraju ateizam nego što ja potenciram religiju. By the way, ja koji sam poznat po otvaranju mnogo tema, nisam otvorio ni jednu temu o religiji (koliko se ja sjećam). Ali zato su drugi otvarali teme protiv religije kao što su:

"Vjeronauka: DP ili samo S"
"Religija: DP ili samo S"
"Popovi: DP ili samo S"

itd.

Citat:Да наставим са још једним питањем: да ли је у том случају све већ предодређено?

Mislim da ne može da bude, jer ako samo dešavanje staviš kao još jednu osu normalnu na ostale tri, dobijaš statički sistem. Zamisli dvodimenzionalno biće kojem bi treća dimenzija bila analog našeg vremena. To biće bi npr. odgovaralo 2d krugu koji bi se peo naviše kroz osu 3d valjka. U stvari, ne bi se ono pelo, već bi njegova identičnost sa bezbroj dvodimenzionalnih krugova koji sačinjavaju taj valjak činilo njegov životni tok (na način na koji vreme teče kod nas). Ali tu dolaziš opet do elejaca. Beskonačan i neprelaziv prostor deli 2d krug od tačke njegovog uspona do tačke njegovog zaustavljanja na vrhu valjka, kao što po Zenonu strelu deli večnost od luka do cilja, osim ako tu ne uključiš vreme kao nešto kvalitativno, a ne kvantitativno drugačije od ostale tri dimenzije.

БИГБЕНГ, царе.

Pouzdano znam kako je nastao haos u mom neposrednom okruženju. Kajem se!

Kao što je Njutnova teorija dobra aproksimacija Ajnštajnove (pod određenim uslovima), može da se desi da "sutra" Ajnštajnova teorija bude dobra aproksimacija neke nove, koja će ostaviti još manje "prostora" za nedoumice. Pa opet...

Citat:osim ako tu ne uključiš vreme kao nešto kvalitativno, a ne kvantitativno drugačije od ostale tri dimenzije.

На то сам и мислио, ако сам те добро разумео. Да се време посматра као остале димензије. Нисам нешто упућен, па не знам колико ћу добро објаснити, али, да још упростим тај твој модел - да сведемо овај наш тродимензионални простор на једну димензију и додамо време као другу, овако
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Cartesian-coordinate-system.svg
Сад је то биће (тачка) на почетку времена, рецимо, на позицији два (зелено). Како одмиче време на ипсилон оси, тачка прелази у следеће позиције дуж испрекидане линије (не мењам вредност икс, да буде једноставније), и стигне до ипсилон=3 (да не идемо даље), добијемо дуж која представља једнодимензионални приказ бића које нема димензију (са укљученим временом у целу причу). Е сад, ми, као бића која настањују свет са више димензија, већ видимо шта ће се тачки десити (видимо целу дуж). Да ли би било могуће да "нешто" што обитава у више димензија од овог нашег света, види нас као што ми видимо ову тачку - са будућим позицијама.
Прс'о сам ко лајсна. Ако си разумео шта сам хтео да кажем, свака ти част. Ја ни сам више не капирам о чему сам у ствари размишљао.

Na taj način bilo bi moguće, ali samo ako iznad tog bića postoji još jedna dimenzija koja mu omogućava da se njegovo "posmatranje odvija", na isti način na koji se odvija naše shvatanje mogućnosti da se trodimenzionalno transponovanje dvodimenzionalnog objekta od strane samog sebe posmatra kao analog našem samoshvatanju u vremenu.

Citat:ali samo ako iznad tog bića postoji još jedna dimenzija koja mu omogućava da se njegovo "posmatranje odvija"

Реци ми само да ли под "бићем" подразумеваш посматраног или посматрача? Да не мозгам безвезе у погрешном правцу. Мислим да сам сконтао на шта мислиш, али нећу да се брукам ако сам омашио.