Svi znate sta je retorika, da ne gnjavim o tome, uvod je suvisan.
Volela bih da razgovaramo, pored opsteg pitanja problema drzanja govora ili tacnije bilo kog javnog obracanja ljudima, i o nekim, cini mi se, zapostavljenim pitanjima. Recimo:
Naravno da zavisno od toga sa kim razgovaramo menjamo, svesno ili ne, vokabular. Ali da li menjate dikciju i na koji nacin? Da li imate neku govorne mane, tipa suskanja, nazalnog govora, mucanja, probleme sa izgovorom R itd? Ako da da li radite na uklanjanju istih? Da li vas neke mane nerviraju? Da li menjate intonaciju kada razgovarate sa nekim autoritetom, nekim starijim itd? Da li pricate sporije i glasnije/tise nego obicno u cilju bolje razgovetnosti? Koristite li postapalice? Da li imate obicaj da naglasavate reci (npr kao Cendler Bing)?
Itd, itd.
Retorika
Išao sam ja svojevremeno na retoričku sekciju na faksu i trebao sam držati na takmičenju iz retorike neki govor o teretani, ali pošto je govor bio i previše humorističan, i možda čak malo i neozbiljan, na kraju sam odustao kad sam čuo ko su svi gosti koji će biti na takmičenju. (Trebalo je da bude nekoliko akademika, političara, mnogi profesori sa faksa i možda čak predsjednik Republike Srpske)
Inače kod nas na pravnom faksu u Banjaluci ima odličan retorički klub "Institutio Oratoria", a drži ga prof. rimskog prava Mojović. Svake godine se u junu održava takmičenje u besjedništvu, i ove godine sam posmatrao to iz publike i mogu da vam kažem da je bilo zaista fantastičnih govora, ljudi to baš dobro pripreme, a bio je jedan dio takmičenja posvećen i improvizaciji.
http://www.youtube.com/watch?v=-w4WLXTTKNc&feature=related
Pogledajte ovaj govor. Dikcija, intonacija, drzi paznju.
Jovicicu, imas li neki snimak sa toga?
Dzimi, kako je proslo?
"Ali ti ne mozes uociti sve svoje greske, zaboga."
Ma svjestan sam ja manje-više grešaka svojih. Mogu one lijepo samostalno da se peglaju, ne mora mi niko suflirati. A uostalom, cilj je da razvijem svoj LIČNI, AUTENTIČAN govorni stil, a ne neki spolja nametnuti stil.
Što se tiče gramatike i pravoposa to dosta dobro poznajem, tako da i kada napravim neku grešku, to i sam mogu da uočim. A stilske greške, to kao što rekoh, s vježbom to sve samo dođe na svoje.
Kad rekoh neke stvari ne mozes sam videti nisam pricala o sufliranju, niti o promeni stila. Mislila sam na stvari koje nisi ni svestan da radis. O drzanju, o mimici, gestikulaciji, o dikciji, razgovetnosti... Ne o tecnosti i smislu i postapalicama.
Izvinjavam se, držao sam predavanje iz engleskog na mom faksu, tema mi je bila USE OF COMPUTERS samo sam joj ja dodao i ABUSE. Zadala profesorica tu temu i ja se javio, nisam htio da učim, htio sam da vidim što mogu iz tintare da izbacim napolje, samo sam pogledao neke podatke o prvim kompjuterima i to je to, tako sam pošao, i profa mi se oduševila, kaže da imam sjajan izgovor, a kolege su me gledale dok sam izlazio da pričam u smislu KOJI KURAC? OVAJ DA PRIČA, A NE ZNA ULICOM DA IDE. zato što ja od momenta kad uđem na faks, do momenta kad izađem, stalno se nešto glupiram i jako se nezrelo ponašam, međutim, dok sam pričao, pogledivao sam ih sve u oči i vidio sam neko interesovanje, ili su bili u čudu što sam to ja - onaj kreten što ne zna ništa sem da se smije i glupira, sve u svemu, slušali su me nekih 30 minuta.
Nemam nažalost snimka.
"O drzanju, o mimici, gestikulaciji, o dikciji, razgovetnosti... Ne o tecnosti i smislu i postapalicama."
Što se držanja i mimike tiče, to je malo teže mijenjati i tu bi spoljna intervencija zaista dobro došla. Realno, to mi nisu jače strane.
A što se tiče dikcije i razgovijetnosti, mislim da tu i sam mogu da se unapredim, a i inače prilično razgovijetno pričam.
Nemam govorne mane. Isao sam celo skolovanje na takmicenja iz recitovanja i glumim u pozoristu. Dikcija mi je špic. Kontam da imam širok spektar reči, jer nikada nisam video ni čuo da sam nekoga uvredio, ispao glup ili slično tokom razgovora. Volim da blebećem jako, potrebno mi je to. Svaki dan skoro izigravam psihologa, i to utiče jako na razvijanje mišljenja, ideja i odgovora. Ne planiram ništa da menjam, možda samo da ubacujem nešto novo, ako mi se svidi. Poštapalice retko koristim, baš kad se negde zapucam, ali baš baš. Nemam nikada tremu (pozorište je istrebilo) pred neki nastup, tako da sam komotno opušten uvek. Jedino nisam uvek razgovetan, jer znam da se zaletim pa pričam u warp 3 recimo, i onda budem zamoljen da ponovim u puls brzini. I reče mi moja draga da kada pričam i hodam istovremeno, uvek počnem nesvesno glasnije da pričam, pa me čuju i preko puta ulice. Nema veze, ništa zlo ne govorim!
Citat:Dzimi, kako je proslo?
Ма, смор. Причао сам о ситуацији кад снимиш порнић са својом женом/девојком, позната си личност, па процури на интернет. Свидело се овој Американки што ми држала вежбе.
А на Грађевинском је било кул. Зготивио сам се с тим људима што су ми редовно долазили на вежбе.
A Džimi, koje si ti mudo tamo na faksu?
Chavez, nauci nas:)
Jimmy, pa nismo te pitali kako si se jebeno proveo, nego kako je prosao govor:))
Citat:A Džimi, koje si ti mudo tamo na faksu?
Ама баш никакво. :) Озбиљно. Кад смо завршили са предавањима и добијали неке захвалнице, декан нас није удостојио ни доласка на церемонију.
Додуше, нисам ни ја дошао. Али то је зато што нисам могао да ходам због повреде. :)
@ džimi o čemu si pričao na građevinskom i kakva je mogućnost da se nauči nešto tog stručnog ako se poznaje samo osnovno iz engleskog?
jebi ga, znam da nije tema al da iskoristim priliku?
Citat:Ама баш никакво. :) Озбиљно. Кад смо завршили са предавањима и добијали неке захвалнице, декан нас није удостојио ни доласка на церемонију.
Šupak bre :)) Meni se moj dekan javlja na ulici, jer od hiljadu studenata u amfiteatru, ja natučem kapicu jedini kao da je snijeg na zemlju, valjda me zapamtio :))
Citat:@ džimi o čemu si pričao na građevinskom i kakva je mogućnost da se nauči nešto tog stručnog ako se poznaje samo osnovno iz engleskog?
jebi ga, znam da nije tema al da iskoristim priliku?
Ма, бре, само им држао енглески. Пошто на грађевини немају то, а студенти су тражили неку наставу, па се њихов парламент договорио с нашим да дође неколико студената и да волонтира. Ми њима знање, а заузврат имамо искуство у раду са студентима. И да ти кажем, прилично је добро искуство.
Радио сам заједно са још једном колегиницом која се махом бавила граматиком, а ја сам радио вокабулар са њима и од почетка сам форсирао неке стручније изразе. Нпр, одмах смо почели са појмовима из математике и физике (о томе сам одржао подуже предавање и урадио кратко контрастирање са српским), а касније радили текстове из грађевине. Бирали смо оне који садрже пуно битних појмова за њих.
Што се тиче могућности да научиш... Шта знам... :) Све зависи од воље и ангажовања.
Ja mislim da je možda mogućnost da nešto naučiš i veća, imam osjećaj da je zanimljivije slušati mlade ljude kako pričaju, čak možda i svoje vršnjake ili par godina starije, nego one stare ljude kojima je to samo rutina i koji mehanički to rade već 20, 30 godina... E sad, koliko Džimi zna, to je druga priča :)
ma pitam zato što mi sad na četvrtoj imamo neki jedan čas sedmično i moramo ga položiti da bi upisali master...
ok, hvala na odgovoru...
Ovo je dobra tema. :) Imam govornu manu. Ja mucam, ali rešavam taj problem tako što duboko udahnem i pričam što više. Poštapalice često koristim. Imam tu sreću da mi je retorika jedan od predmeta u školi, to može puno da mi znači. Mogu lako da se otarasim mucanja. :)
Ja nemam problem sa retorikom. Volim da pričam, amaterski se bavim glumom. Govornu manu sam imao sve do 12. godine kada zbog učešća u jednoj predstavi bio prinuđen da posetim logopeda. U pitanju je bilo slovo R, nepravilno naučeno. Išao sam samo mesec dana, onda ukapirao kako se izgovara, uz pomoć kašičice koju sam stavljao pod jezik, i vežbao. U početku sam morao da mislim kad nailazi glas R da stavim jezik iza prednjih zuba ,ali za mene, iznenađujuće brzo mi je to prešlo u naviku.
Poštapalice koristim dosta umereno. Što se tiče akcenta, mogu reći da sam iznad proseka pravilnog akcentovanja sredine (Kruševac, nije mnogo teško biti iznad proseka :D)