Gde ste šuplji i koliko?

Ovo je tema u kojoj ćemo raspravljati o našim vlastitim "šupljinama" i "manjkavostima" u obrazovanju. Dakle, pitanje je - šta mislite koje su najslabije tačke vašeg opšteg obrazovanja i na kojim poljima biste htjeli da steknete znanje ili neku širu perspektivu?
Drugo pitanje je, - u kojim oblastima smatrate da je upućenost uopšte bitna, a koje pak oblasti možemo slobodno "preskočiti" bez velike štete?
Ovdje nemojte pisati o onim oblastima koje odlično poznajete i koje predstavljaju vaše jače strane, već samo o vašim rupama u obrazovanju. (Za vaše "jače strane" možemo otvoriti posebnu temu)

Što se mene tiče ja sam šupalj na mnogim poljima i drago mi je da sam bar toga svjestan.

Na primjer - sport - tu sam vezara žešća, jer me suštinski sport nikad nije nešto posebno zanimao. Znam pravila većine sportova i neke elementarne stvari, ali kad bi me neko pitao da nabrojim par fudbalera nekog kluba veze ne bi imao - za razliku od nekih ljudi iz mog društva koji znaju bar po pet-šest fudbalera iz po sedam-osam klubova najboljih evropskih liga (velika 5-ica + još neke lige, ajd da zaokružim 7 liga) dakle otprilike 5x7x7= 245 fudbalera minimum. Ali to je vrlo konzervativna procjena, vjerovatno je taj broj mnogo veći (tu treba dodati i bivše fudbalere, manje atraktivne lige itd.). I ne samo da ih poznaju, već znaju i njihovu istoriju transfera (u kojim su klubovima ranije igrali, koliko su koštali transferi), povreda, forme, odnosa sa saigračima i trenerom, i još mali milion detalja (koja su im sujevjerja i rituali) i to unazad bar 5-6 i više godina. E o tome svemu ja APSOLUTNO VEZE NEMAM. A suštinski me to ni ne interesuje. Ne smatram to za neku preveliku manjkavost u obrazovanju, ali smatram da mi to poprilično škodi u društvu kad se zapodene priča o fudbalu jer automatski padam ne u drugi već u sto drugi plan. Posjedujem sličan stepen nemanja pojma i o većini drugih sportova (uz par izuzetaka). Smatram da bi se tu trebao dosta potruditi jer sport je jako dobar ventil za čovjeka, a njegovo praćenje i komentarisanje je vrlo česta i društveno poželjna aktivnost jer povezuje ljude.

TV kultura i pop kultura generalno - serije kojekakve pogotovo. S obzirom da jako malo gledam TV većina serija mi promakne, i to vrlo često i one koje su dobre. S obzirom da ima podosta stvarno dobrih serija mislim da mi je ovo ozbiljan nedostatak i da bi tu trebao malo da se potrudim. Takođe mislim da mi fali dosta znanja o "treš" kulturi, dakle raznim glupostima, debilizmima, apsurdima, šundu i kiču koje se pojavljuju na TV-u i u svijetu "celebrity-ja". Sve me to uglavnom ne interesuje. Međutim, to takođe smatram za ozbiljan nedostatak, ne zbog toga što ima bilo šta vrijedno u tim glupostima, već zato što je hejtovanje i ismijavanje tih gluposti u društvu izuzetno cijenjeno i obezbjeđuje društvenu popularnost, a takođe i ostavlja dojam duhovitosti. S obzirom da skoro nikad nisam gledao emisije Lee Kiš (ozbiljno vam kažem - skoro NIKAD), jednostavno nisam u stanju da je kvalitetno popljujem. A to onda dovodi do situacije da u društvu, kada počne priča o Lei Kiš, djelujem kao da sam pao s Marsa.

Muzika - tu imam jako dobru osnovu - znam skoro sve osnovne žanrove, čuo sam za popriličan broj bendova, preslušao sam dosta pjesama iz raznih žanrova, naročito poznatije pjesme, kako stare tako i novije, upućen sam solidno i u klasične kompozitore, kao i u istoriju muzike, znam i najelementarniju muzičku teoriju, notaciju, ali tu već moje znanje prestaje - s obzirom da ni za jedan bend niti žanr nisam fanatik, nijednu grupu žanrova nisam "do atoma" proučio, a takođe nemam pojma ni o tome koji su bendovi "kul" a koji nisu. Realno nisam "profi" slušač muzike, poznajem muziku bolje od prosječnog "šabana", ali ipak poznajem rok i metal daleko slabije od nekog pravog rokera, kao što i elektronsku muziku poznajem daleko manje od nekoga ko to ozbiljno sluša.

Filmovi - tu sam uglavnom dobar, mada imam i tu određenih rupa, ali dosta dobro se razumijem u filmove. Mada sam i tu daleko od eksperta. Bolje poznajem klasike i kultne filmove nego sad neke najnovije i ultrapopularne, mada i nove filmove pratim, tj. skinem s neta po neki novi film ako mi se svidi radnja ili naslov ili glumačka ekipa ili ako dobije dobru ocjenu na IMDB. Mislim da mi je nivo filmske kulture prilično visok, ali mi je zato ukupan broj pogledanih filmova relativno skroman.

Politika - tu imam prosječno znanje za svoje godine, ali relativno zdravo rezonujem. Naravno i tu imam mnogo rupa, pošto nisam uvijek pratio politiku i sigurno su mi mnoge stvari promakle.

Da odgovorim i na drugo pitanje - mislim da su sve pomenute oblasti:
sport, TV kultura i pop kultura generalno (uključujući i najveće smeće), film, muzika i politika jako bitne i da treba raditi na povećanju znanja iz tih oblasti, ne zato što se u njima krije neka velika mudrost, već zato što one čine bar 50% materijala za priču u društvu i što više znate o tim temama, to ćete biti popularniji i dominantniji u društvu.

И полако почињемо да се хвалимо...... :)

сад видех целтов пост, мене мрзело да пишем, али ситуација је код мене иста само што ја рецимо знам отприлике о чему се ради у књигама али нем појма ко ју је написао и како се зову ликови, то не знам ни непосредно након читања књиге.. О.о Поезија историја филозофија исто ко код целта, и само измена за мату, ту се не осећам шупље, можда зато што је имам на факсу сад помало па ми је још свеже релативно.. ето..

Džimi, to nije teorija, to jeste tako, nije postojao bolji način da opišeš! Ja sam imao tu sreću da su mi nastavnika iz obe osnovne pa sad i profesor iz srednje bili LIKOVI u pravom smislu te reči! Fanatici! Zahvaljujući njima mene istorija kao nauka interesuje, i znam je solidno, usudio bih se čak i da kažem odlično. Za primer ću uzeti to da sam ja na početku prvog razreda srednje dobio 5, čovek je progovorio sam "Sa ovakvim se znanjem dolazi u srednju školu!" i nikad mi više pitanje postavio nije, čak ponekad me i zapita za mišljenje o nečemu. Izvinjavam se što sam skrenuo sa teme ali sam morao.

Što se tiče stvari gde sam "šupalj" to je definitivno Matematika. Koliko god da se trudi bilo ko da mi objasni ništa mi ne uđe u glavu. Izvučem na kraju ocenu koja mi odgovara i to je to.

Druga stvar je sport. Nijedan mi nije dovoljno zanimljiv da me pokrene da se raspitam malo više o njemu... Dobro, možda istorija fudbala, ali samo to i znam u vezi bilo kog sporta...

Dalje, kako reče Jovičić, TV kultura jer sem 1-2 emisije na Discovery-u i Top Gear-a ništa drugo i ne gledam tako da i da hoću ne mogu da posedujem ikakvo znanje.

Politika, jer me ne interesuje niti imam ikakvu želju da naučim.

To bi otprilike bilo to, u većini ostalih oblasti imam predznanje ne samo da počnem razgovor već i da ga solidno nastavim.

Od svih mojih šupljina možda me je najviše sramota to što nisam izgledao "South Park".

Odličan je crtani, inteligentan, duhovit, provokativan, ali jednostavno desilo se nekako da sam ga preskočio u jednom trenutku, a onda nikako nisam mogao da se nakanim da pogledam natenane sve epizode. I dalje planiram da ga odgledam. I to sve sezone i sve epozode.

Citat:Što se tiče stvari gde sam "šupalj" to je definitivno Matematika.

зашто великим математика.. мислим да је неписменост, али не оно да не знаш да читаш и пишеш, него фрљање граматичким стварима, мислим да је то велика шупљина код много људи, а које нису свесни.. Ксела, без увреде икакве, ја имам неки трип од граматичких грешака, али чак не код људи који све пишу како стигну, него код оних који се труде па напишу нпр. "он бих добро знао Немачки кад би се ми зезали", вероватно је то моја шупљина..
Јовичићу нахвалио си се горе за све паре.. :)

Čime sam se nahvalio leksi? Aj citiraj! Stvarno ne mislim da je tako zvučalo.

шалим се мало који ти је ђаво, мени ето тако звучи; за случај да се ти не шалиш ево написаћу: невео си омиљене књиге, познавање дела малармеа и бодлера, за историју си слаб кад су детаљи у питању, да видим даље, о филозофији си доста читао, математику не волиш јер ти је професорка била строга али би се брзо свега подсетио; па ето, све то ме је просто малко навело да напишем ону пошалицу, но добро, одох

Poznavanje savremene umetnosti.
Bez toga se može.

prirodne nauke.
matematika, fizika, hemija, programiranje...
rođeni duduk.
mrzim sebe zbog toga -.-

Citat:Живо ме занима како су астролози пропратили те вести, хаха!

Не могу да се не убацим :р Астролозима није битно да ли је нешто планета или не, они једноставно читају с неба, тумаче симболику. Није баш битно како утиче ако је сателит, планета или стенчуга, а ни ког је састава то небеско тело.

Невезано сад за ово, ниједно знање не треба одбацити ни занемарити.
Сваки предмет се надовезује на претходни, барем су нас тако учили у гимназији.
Познато је да су гимназијалци најбоље припремљени за факс, баш због опширности и учења општих предмета.
На пример, године из историје не учимо да бисмо запамтили бројке, него да бисмо имали представу колико један рат траје, владавина једног човека, одређени режим и тако су нам јасније те појаве као социолошке, као и како то утиче психолошки на појединца када се ради о периоду те дужине.
Иста ствар са геогафијом, хемијом, физиком - кроз све ово се провлаче модели свакодневних појава на индивидуалном нивоу.

Увод - разрада - закључак.
Загревање атома - ексцитовање атома - емисија.
Задата функција - испитивање функције - график функције.

Учимо граматику не толико да бисмо могли да се правилно изражавамо, већ да бисмо све наредно што учимо - учили правилно и тачно, без околишања са информацијама.

Хоћу рећи, све оно што не знаш, можеш упоредити с оним што знаш, да би то лакше научио.

Морала сам да се прокењам, иако знам да сви знате да је знање моћ :)

Још сам мало мала да бих могла да кажем тачно ''е имам шупљину у знању коју нећу да попуним, не верујем да ћу икада то начучити'' еј имам још буљук година да се школујем..али за сада најлошије физика, просто ме не интересује, сад ми се гади и професорка па сам почела да се инатим и форсирам пушкице. Јесте да ме срамота кад не знам основне ствари али шта је ту је, можда ћу до краја средње да поправим стање, али за сада не знам апсолутно ништа нити се трудим да научим.

Такође, поприлично сам музички необразована, окренута сам само одређеним групама и извођачима, а остало као да не видим, такође, неко опште знање о композиторима и правцима које би требало ту да стекнемо у школи, ја не стичем. Набифлам, знам данас, сутра већ не знам ништа, а пошто би требало да важи да после школе у коју ја идем мораш да имаш једно широко, опште образовање, не бих смела овако да учим ово .

На осталим пољима се развијам, трудим се, учим са разумевањем, али ово што сам навела, никако нешто....

А да...и спорт, везе с' везом ја немам.

Citat:Астролозима није битно да ли је нешто планета или не, они једноставно читају с неба, тумаче симболику. Није баш битно како утиче ако је сателит, планета или стенчуга, а ни ког је састава то небеско тело.

јел? ето још једне рупе :) али стварно нисам чула да неко каже: "због непознате космичке стенчуге расположење ће вам се покварити", док су тај Јупитер или шта беше свуда метали... можда и даље мећу, не знам шта се десило на крају са том причом..

Citat:На пример, године из историје не учимо да бисмо запамтили бројке, него да бисмо имали представу колико један рат траје, владавина једног човека, одређени режим и тако су нам јасније те појаве као социолошке, као и како то утиче психолошки на појединца када се ради о периоду те дужине.

Тачно тако.

Ајд да и ја окајем грехе:

Физика и математика- Математика још и ђене-ђене,али физика... Можда зато што ниједан професор физике није никад успео довољно да ме анимира. С хемијом је већ друга ствар,јер је моја покојна баба била наставница хемије у основној школи,па ме је она доста добро упутила.

Биологија- и дан данас сам дудук за то и срамота ме је што се не сећам неких основних ствари.

Социологија- углавном сам је бубао,али ми је тек после постала доста занимљива. Такође се кајем што је нисам довољно добро схватио кад је требало.

Пола националне историје- ту су ми превише били збркани многи појмови и личности и догађаји(нарочито кад су кренуле оне силне династије Карађорђевиће и Обреновића,ге,искрено,и дан данас бркам ко је кога јебао,а ко коме сместио). Већ од почетка 20. века ми је кристално јасна.
А национална историја,у комбинацији са светском,је потребна за схватање модела по којем све функционише да би човек знао како да се постави кад примети неку чудну ситуацију.

Одговорићу ти на пвт, јер знамо шта се дешава кад Милица поједе говно и претвори се у астролога.

E ljudi moji, da malo osvježimo ovu temu. Pošto niko nije potpuno odgovorio na moje pitanje "U šta zapravo vrijedi biti upućen, a koje su to oblasti koje "ladno" možemo preskočiti?" probaću ja.

Kao prvo, pitanje se ne odnosi na potrebu neke konkretne struke, već na potrebu koju bi SVAKI čovjek u životu mogao da ima, a naročito onaj koji pretenduje da bude intelektualac.

Dakle, po meni najvažniji dijelovi opšteg obrazovanja:

1. Osnovi rada na računaru - bez toga ste danas skoro nepismeni (a ima mnogo ljudi matorijih, koji su ko fol, mnogo obrazovani, a nemaju pojma o tome - ja danas nikog ne priznam za intelektualca i obrazovanog čovjeka ko nije u stanju da progugla ono što ga zanima, i da efikasno nađe željenu informaciju iz bilo koje oblasti, a naročito iz oblasti kojom se bavi)

2. Engleski jezik - takođe, neznanje istog je skoro pa ravno nepismenosti (nije neophodno neko perfektno znanje)

3. Najelementarnije stvari iz geografije, astronomije, kosmologije, matematike, hemije i fizike i biologije. Iako se o tome u razgovoru skoro nikada ne govori, to znanje je neophodno za informisano ORJENTISANJE U VREMENU I PROSTORU I ELEMENTARNO RAZUMIJEVANJE SVIJETA I SVEMIRA.

4. Osnove medicine i pravilne ishrane. (znati razlikovati antibiotik od analgetika, protein od ugljenog hidrata, poznavati funkciju proteina, masti i ugljenih hidrata u organizmu, razlikovati osnovne vrste bolesti, poznavati osnove anatomije i fiziologije, na najosnovnijem opšteobrazovnom nivou)

5. Osnovno znanje pravno-ekonomskih i administrativnih zavrzlama i funkcije političkog sistema. Znati popunjavati kojekakve smrdljive formulare i znati gdje se obratiti za koju glupost.

6. Dublje poznavanje istorije i politike. Tako da se o istima može vršiti ozbiljan intelektualni razgovor.

7. Dublje znanje ekonomije, tako da se i o tome može voditi ozbiljan razgovor.

8. Nešto dublje poznavanje filozofije, filozofskih škola, pravaca i doktrina, zatim svjetskih religija, itd. tako da se i o tome može ozbiljan razgovor.

9. Sociologija, psihologija i psihijatrija, takođe nešto dublje znanje.

10. Umjetnost, književnost, muzika, istorija umjetnosti, takođe dublje znanje.

11. Pop kultura (filmovi, TV, serije, muzika, sport, moda) , takođe dublje, opširno i raznovrsno znanje, tako da se može vršiti inteligentna kritika iste, a i da se u njoj može uživati na informisan način. Iako ne djeluje tako, poznavanje pop kulture je jako bitna stvar, jer je ona sveprisutna i djeluje na živote sviju nas htjeli mi to ili ne.

12. Poznavanje glavnih, kao i alternativnih ideologija, pokreta i subkultura (mada ovo već potpada pod sociologiju)

E to su stvari koje bi svako, ko se želi smatrati intelektualcem trebao da zna.

Sve ostalo se može "ladno" preskočiti.

Što se prirodnih nauka tiče, sve osim najosnovnijih stvari se može "ladno" preskočiti, dok je potrebno mnogo veće znanje iz društvenih nauka SVAKOM intelektualcu, jer ipak čovjek živi u društvu i inteligentna rasprava o društvenim pitanjima zahtijeva i određeno znanje.

К'о швајцарски сир.

Politika- veoma kasno sam počeo da je pratim (nema ni godinu dana) i sada pokušavam da se snađem na tom polju, tako da se informišem putem interneta.

Poezija- slabo. Nađe se poneka pesma koju skontam, ali pored toga ide slabo.

Prirodne nauke- jedino fizika i biologija što su mi nekako išli.